wat is behindert, wat unbehindert, wo ist die grenze? ich hatte mal paar jahre behindertenausweis auf 50%...

wohl wahr, unsere Große hatte zunächst auch Probleme, einen Draht zu dem blinden Mädchen bei Nachbarns zu finden, letztens beim Grillen fanden sie sich übers Singen. Ich bin heute noch heilfroh, in der achten Klasse ein Jungen mit Behinderung (contergan) in die Klasse bekommen zu haben. Ohne diese Begegnung wär ich heut bestimmt genauso unsicher und trottelig wie viele andere. Die jüngste Dame geht in einen integrativen Kindergarten (die boomen hier ein bissl, weil es dadurch einen besseren Personalschlüssel gibt, ein Vorteil auch für die nicht-Behinderten) Sie spielt gern mit einem Mädel mit Langdown-Down und hat so kaum Berührungsängste. Solche integrativen Aktionen mit Behinderten, die stark genug sind, zu lernen, mit solchen Verhältnissen zurecht zu kommen, sind der beste Beitrag für ein besseres Zusammenleben.

je früher je besser. kinder kommen meist sowieso besser mit was klar als erwachsene. die unsicherheit wird denen ja erst anerzogen...

dass z. B. Menschen mit Down-Syndrom unwahrscheinlich viel durch Abgucken lernen. Sie sind sehr ruhig und weinen nicht viel als Babys. Gut geeignet, um sie wegzusperren. Was auch passiert/e. Je mehr man sie integriert, desto mehr lernen sie.

Anekdote am Rande: Sagte ein kleines Mädchen mit Down-Syndrom ganz frei über meinen kleinen kanadischen Gastbruder mit Down-Syndrom: "Geee - he's got odd eyes!" Keiner der Erwachsenen und Teenager (also ich) sagte ihr natürlich, dass ihre Augen genauso ausschauen.

also die Mutter von der kleinen Freundin sagt, alles Quatsch mit lieb und ruhig, kann genauso wild, zickig und jähzornig wie alle jungen Damen. Aber Abgucken stümmt, sehr gut mit praktischer Lebensbewältigung, sehr liebesfähig und liebenswert.

So hab ich sie auch erlebt. Später dann zum Glück ganz anders.

man kurvt hier ja bei solch Thema ümma an so "pc"-Stimmung herum, da hilft so wat. Der Hr. Schmidt is deshalb auch ein Guter. Mal davon ab, die blinde junge Dame hier redet dauernd von "da hab ich im Fernsehn gesehn" und "das sehn wir nich gern" und klar " das seh ich nich ein".

hab ich ja nie. als ich mal dran gebunden war, regte ich mich immer darüber auf. ich ging mit geduld und tolleranz an die sache, aber irgendwann nervte dat. hakelig und bockig, ob dat nun 2000 ist oder sonst was. hingehungerte updates zu einem hinterhofbetriebssystem von 1985, denkt man. aber die welt wolltes so. vernünftig mit arbeiten kann man damit nicht, man arrangiert sich damit.

meint man. Spazzmacher Sie.

Für Frau Irene nochmal: "Zunächst gibt es keine Entschuldigung, die Erklärungen ja immer zugleich liefern, für den Angriff auf einen Wehrlosen. Das gehört in die simpelste Erziehung wie Hosehochziehen und "Bitte-Danke". " Hier wird gar nichts verharmlost, und wenn hier jemand den "political correctness"- Wettbewerb gewinnen will, dann bitte keinen Pappkameraden aufbauen zum Umhauen, ja, bitte. Und das Thema Männlichkeit war gar nicht im Spiel, bei der erwähnten Tat waren übrigens 2 Jungs und 2 Mädchen beteiligt.

den sie ja auch genannt haben(hose hochziehn etc): sind wir menschen mit irgendwie gearteten moralisch/ethischen werten, oder sind wir das nicht? arbeitslos, schlechte jugend, laber, rhabarber, das ist noch lange kein grund, irgendjemand zu quaelen und totzuschlagen... was die maedchen angeht: scheint derzeit sehr im kommen zu sein, das gewalttaetige maedchen an sich. aber ich verrate ihnen mal was: ich moechte heute kein jugendlicher sein, ob mann oder frau. und schon garnicht im ghetto. da fliessen stroeme, die koennen wir mit unseren kleinen intelektuellen-gehirnen garnicht vorstellen. und da herrschen weltbilder vor, die einen nur noch !aeh, aeh, aber.." stammeln lassen.

Es entsteht offensichtlich eine Art Sumpf unter der Oberfläche, vielleicht noch ein paar Sozialarbeitern bekannt, deren Wissen keine Sau interessiert, in diesem Sumpf sind die krassesten Auswüchse möglich, Werte, Autoritäten usw. sind außer Kraft gesetzt, Knast ist keine Drohung mehr, die Richter glauben an Resozialisierung, die Staatsanwälte sind frustriert, weil sie wie die Polizisten das ganze Ausmaß sehen, aber nix dran ändern können. Die Gesellschaft jault bei größeren Ausbrüchen auf, die Halbwertzeit bis zur Beruhigung und zum Alltagstrott wird immer kürzer (schon mal das Fernsehprogramm nach Erfurt betrachtet, es gibt faktisch keine Pause, keinen Bruch).

und ich steh zu meinem Kommentar. (Die "Political Correctness" ist übrigens selbst ein Pappkamerad, der gern zum Draufhauen aufgestellt wird, um Kritik niederzubügeln. So auch hier.)

Heißt das, ich darf mir diese Jacke anziehn: "Und wenn man das nicht zur Kenntnis nimmt, verharmlost man Gewalt tatsächlich als normale Begleiterscheinung (von Jugend? von Männlichkeit?)"?

Was nicht heißen soll, daß ich Deinem ersten Posting diese Absicht unterstelle. Sondern daß es einfach zu kurz greift zu schreiben:

Freunde erzählten von einem extremen Fall eines Angriffes von Jugendlichen auf einen Behinderten. Zunächst gibt es keine Entschuldigung, die Erklärungen ja immer zugleich liefern, für den Angriff auf einen Wehrlosen. Das gehört in die simpelste Erziehung wie Hosehochziehen und "Bitte-Danke". Doch wie sollen die Jugendlichen lernen, mit Behinderten zu leben, wenn man die Begegnung verhindert und zugleich deutlich klarmacht, was die Gesellschaft von ihnen erwartet?

Es geht übrigens gar nicht um simple Erziehung in der Art von Bitte-Danke-Kinderdressur, sondern um eine Haltung, und das ist Respekt vor anderen Menschen. Und der entsteht, wenn Kinder selbst respektvoll behandelt werden und ihnen gleichzeitig gewisse Grenzen gesetzt werden.

es ist bestimmt, weil ich zu kurz greife, daß ich mich ein ganz klein wenig ungerecht behandelt fühle, aber das ist Internetz, da lernt man was dazu.

auch vom befindlichkeitsvirus gepackt?

@irene: respekt und grenzen, was bitte ist das, als simple erziehung? wobei das simpel natuerlich falsch ist, kindererziehung ist nicht simpel, zumal man ja auch alle 2 jahre sich was neues einfallen lassen muss, weil die blagen in irgendeine neue schreckliche phase eintreten. wir zb haben grad die "alles ist scheisse ausser kleine niedliche tiere"-phase. furchtbar. aber immerhin kein pferdemaedchen.

Sie sind im Recht und es liegt am Luftdruck.

Wir preisen uns auch glücklich, daß das große Kind "Pferdemädchen" harsch wegtreten läßt.

Simpel ist bei Kindererziehung sowieso nix, außerdem findet sie zu 90% unbewußt statt.

Mißverständlicher Satzbau da oben: "Simpel" bezog sich nur auf die Kinderdressur, nicht auf die Haltung.

immer artgerecht halten, bitte.

odda freilaufend

biologisch-dynamisch(aber undogmatisch, nicht steinerisch)